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 易中天:上海人和非上海人,几乎是一眼就可以区分开来的。

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来自:上海.卢湾
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上海人和非上海人,几乎是一眼就可以区分开来的。一个外地人一进上海,立即就会被辨认出来,哪怕他一身的海货包装。同样,几个上海人到了外地,也会为众所瞩目,哪怕他们穿当地服装,也不说上海话。当然,其他地方人,也有容易辨认的,比如北京人和广东人。但北京人几乎总也改不掉他们说话的那种“京味儿”,而广东人除了一说话就“露馅”外,长相的特征往往也很明显。 
   
  只有上海人,才既不靠长相,也主要不靠口音,而能够卓然超群地区别于外地人。 
   
  说得白一点,上海人区别于外地人的,就是他们身上特有的那种“上海味”。这种味道,几乎所有外地人都能感受得到,敏感的人更是一下就“闻”到。 
   
  显然,上海人的特征,是一种文化特征。或者用文化人类学的术语说,是一种“社区性的文化特征”。它表现为一整套心照不宣和根深蒂固的生活秩序、内心规范和文化方式,而且这一整套东西是和中国其他地方其他城市大相径庭甚至格格不入的。 
   
  事实上,不管人们如何描述上海或上海人的社区特征,至少有一点是可以肯定的,那就是这些特征十分鲜明,而且与全国其他地区相去甚远。也就是说,与其他社区相比,上海社区的异质程度很高(另一个异质程度很高的城市是广州)。唯其如此,上海人才无论走到哪里都十分地“扎眼”,与其他人格格不入,并且到处招人物议。坦率地说,我并不完全赞同对上海人的种种批评。 
   
  我认为,这些非议和闲话,其实至少有一半左右是出于一种文化上的偏见,而且未见得有多么准确和高明。说得难听一点,有的甚至可能是“以小人之心度君子之腹”,即以一种相对落后的文化观念去抨击上海人,或者对上海的先进与文明(比如上海人特有的“经济理性”、“个体意识”甚至“卫生习惯”等等)“看不惯”或“看不起”。比方说,看不惯上海人的衣冠整洁、处处讲究,就不一定有道理;看不起上海人喜欢把账算得很清,也大可不必 
   
  但是,无论外地人对上海人的抨击和批判有理也好(上海人确有毛病),无理也好(外地人观念相对落后),上海与全国其他社区之间差异极大,总归是一个事实。上海固然完全不同于农村(因此上海人特别看不起“乡下人”),也总体上基本上不同于国内其他城市(上海人所谓“外地人”,便主要指国内其他城市人)。这也是上海与北京、广州的最大区别之一。北京模式是“天下之通则”,省会、州府、县城,无非是缩小了和降格了的北京。它们当然很容易和北京认同,不会格格不入。广州则介乎北京与香港之间,既可以与北京认同,又可以与香港认同,更何况广州在岭南地区,还有那么多的“小兄弟”,何愁不能“呼朋引类”? 
   
  上海却显得特别孤立。它甚至和它的临近城市、周边城市如南京、杭州、苏州、无锡也“不搭界”,尽管上海曾被称为“小苏州”,而无锡则被称为“小上海”。但上海固然早已不是苏州的缩影,无锡也决非上海的赝品。更何况,别的城市或许会仿效上海,上海却决不会追随他人。 
   
  上海就是上海。 
  新上海人,请不要指责上海 
  现在很多外地人包括所谓新上海人在指责上海,其实也满搞笑的,我们上海人从来不否认自己老家来自江浙或别的省份,但自祖先入沪融入了上海的大环境,我们就是上海人了,我们以上海为荣,但也不会不承认自己的祖籍,我们的祖籍很多确实是乡下,那么我们说乡下人又怎么了呢?难道叫已经在这个城市生活的几代的人再回归到乡村?总体是不现实的。 
   
  对于外地是乡下这种思维也是一种历史上的遗留,估计在80年代前,全国大部分的城市和上海比起来是差了点吧,你说是歧视也好,轻视也好,这个是事实。我也在外地待过,所谓县城里的人也看不起5里开外的农村里的人,说他们是乡下的。上海在中国来说影响太过明显,所以衮衮诸公才觉得上海你怎么能这样看不起人呢,但是请你不要忘了你自己也是这样的。 
   
  上海人如果拽起来,除了上海,别的地方,注意是别的地方都不在眼里,你以为小日本美国佬台湾香港有什么了不起啊,我们分别叫你:东洋赤佬,美国****,台巴子,港巴子! 
  很多农村的、外地的读上海的大学或工作原因到了上海,也不要到下一代,他们就把自己的老家说成乡下,这种现象很多吧(以前以南下干部子弟和顶替工作的最多),事实上上海在中国来说他的城市化确实很早,市民文化气息很浓厚,但那不是罪过,如果要怪谁的话,就怪那来自关外的异族政权丧权辱国把上海划为通商口岸。 
   
  所以不要指责上海这个不好那个不好,上海自有上海值得骄傲的资本,如果您是新上海人,不出一代,您的后代就会对全国人民说我是上海人,估计也会操一口比您要好的多的上海话,当然,您自己估计是不会说或着“骨头”很硬的不肯学。我奉劝你们:既然来了,就融合在这个城市,不要天天叽叽歪歪的,这样即使你很有钱也不会看得起你。 
   
   
  被误读的上海人,复杂的上海一些外地人编有段子,说对上海人最好的夸奖是“你不像上海人”。可见他们对上海人的评价,实在不怎么好。上海人太精明,事事精打细算;他们爱扎堆,一群人用全国人民听不懂的上海话叽叽歪歪;他们崇洋媚外,总是外国月亮比中国圆;他们布尔乔亚,擦脂抹粉妖娆妩媚;他们排外,他们歧视乡下人…… 
   
  总而言之,他们很坏,很不合一些论者的口味。但另一方面,论者在说这些话的时候,总归有些酸溜溜。因为上海姑娘俊美、楼房高大、器具精致典雅、人们彬彬有礼,总之他们生活得让批评者艳羡和妒忌。 
   
  其实,上海人远比那些抽象的概念要复杂。有人说上海人精明,但上海人的精明,无非是维护自己的利益,主动侵占他人的事情,上海人做得未必多。 
   
  有人说上海人抠门,但是上海不但是中国现代慈善事业的发源地,而且在建国后的灾难捐款中,上海人的人均捐款数肯定名列三甲。 
  有人说上海人猥琐,然而今天中国体育明星中,形象最健康的姚明、刘翔都是地地道道上海人,文艺界绯闻最少的孙俪,则是上海弄堂里走出来的小囡囡。 
   
  还有人说上海人崇洋媚外,却不想想,从英雄钢笔到江南造船,中国近代的民族品牌不但大多产生于上海,也是上海人心头的骄傲。 
   
  北方人经常笑话说,上海人如何叽叽歪歪,两个大男人在公交车上为屁大点事能吵一路。这种说法,让人觉得上海人很没有“素质”。但倘若在言说者本乡,如君子国的君子们,大家能彬彬有礼,谦恭礼让,那上海人倒也自甘是野人了——要命的是,您那里真是君子国?。事实总是相反,多数言说者总是和本乡人对比,“在俺们这,早拎着砖头脑袋开瓢了”。从血性上看,上海人当然很怂包,从理性上看,则是相对文明的。 
   
  还有外地人总归说上海人是如何爱钱、如何势利的。但批评者却忘记了,上海是中国最早提倡自由恋爱,取消婚姻彩礼的地方。那时,大多数地方的新人们,还在为彩礼闹红脸。 
   
  毫无疑问,对于上海人的描述和评判,大多数时间,尤其在北方的强大媒体话语权力面前,上海人是沉默的。 
  但另一方面,上海人又体现一种顽强的生命力,并没有人因为巩汉林的丑化去掌掴巩汉林,他们依旧过自己的市井小民的日子。 
   
  15年前,笔者在上海城隍庙文具批发市场买文具,结果把通讯录丢在一个文具摊上。一个星期后,我找到了这位摊主。他说很笨拙的普通话,那种学说普通话的声调更像一个孩子。他从一个信封里拿出我的通讯录说,“我已经按照号码给你同学打过了,他们说你上课去了。我正准备给你邮寄过去”。我的同学说:“你又打电话又邮寄,不亏大了”。那个上海男人有点腼腆地说:“做生意是做生意,做人是做人嘛。” 
   
  这就是上海人。在他们身上,不断融合商业社会的精明、理性,又保留着中华文化的优雅、仁义。这种内规则就是市民理性,它用一种平和淡定的态度来观察世界,判断是非标准,有时候会更自利一些,但这无疑是中国人现代性格中最为文明理性的地方。 
   
  上海男人,如此雄性如此优雅 
   
  上海男人独具魅力,孙道临在《早春二月》只中随意地将围巾向后肩一甩,便风靡全国。 
   
  在全民狂欢的春节联欢晚会上,巩汉林演的叽叽歪歪娘娘腔的上海男人形象深入人心。人们以为这便是上海男人。 
   
  其实,上海男人不缺乏雄性和优雅。 
   
  1990年代,独步罗布泊的勇士余纯顺就是上海男人。他完成了人类首次孤身徒步川藏、青藏、新藏、滇藏、中尼公路全程,1996年6月13日在即将完成徒步穿越****罗布泊全境的壮举时,不幸在罗布泊西遇难。面对这个充满雄性气质的男人,你还说上海男人很娘们儿? 
   
  许多年前,孙道临在《早春二月》中一袭士林蓝长衫,迎着初放的桃花,很随意地将围巾向后肩一甩,透射出这一个上海知识分子的英气。这个动作曾经风靡全国。很多年之后,看到陈逸飞在水乡周庄的写生照片,实在是无独有偶,陈逸飞也是围了条围巾,其神态和孙道临何其相似。 
  有一天,我甚至发现,陈逸飞、余秋雨的话语表达方式,和大多数上海知识分子有着惊人的一致:语速慢而清晰,注重细节,擅长演说和讲故事。他们慢条斯理,他们温文尔雅,他们关注细节,善于描述。因为,他们逐渐确定了一个信念,那就是优雅、温和和认真的讨论,是问题和逻辑之上的规则。 
   
  上海女人,热爱美丽成为一种习惯 
   
  当老太太出现在林乃仁面前的时候,林乃仁一辈子也不会忘记:老太太已经换了一身鲜艳的旗袍,发髻梳得一丝不乱,唇上还涂了淡淡的口红。香港世联顾问集团的董事长,前博雅公关香港和中国区的主席林乃仁一直讲述着他对上海人的印象,这个故事在上海媒体广为传播。 
   
  2000年前后,林给今天上海的地标建筑群“新天地”做公关。为了解社区的历史和文化,林在准备拆迁的石库门房子做访问。林乃仁就这样和老太太絮絮叨叨地聊家常,聊了半个小时。谈话结束时,为了与老房子合影留念,老太太希望林乃仁能给她拍张照片,林同意了。但老太太说“等我半小时”,林乃仁很诧异,香港人惜时如金,他内心虽然不愿意,但还是答应等她。 
   
  半小时后,当老太太出现在林乃仁面前的时候,林乃仁一辈子也不会忘记:老太太已经换了一身鲜艳的旗袍,发髻梳得一丝不乱,唇上还涂了淡淡的口红。这就是上海女人啊!林乃仁向周围的人讲这个故事的时候,大家唏嘘不已。上海女人爱美,但是爱美有错么?上海女人小资,小资有错么? 
   
  上海文人,他们的骨头其实很坚硬 
  上海文人骨头轻、骨头软好象是一个固定印象了。 
   
  但事实上,上海文人不但骨头不软,而且在历史上是有名的硬骨头。 
   
  鲁迅在京沪之争中,就曾经说过:“容易看的是,羊炫之的《洛阳伽蓝记》中,就常诋南人,并不视为同类。至于元,则人民截然分为四等,一蒙古人,二色目人,三汉人即北人,第四等才是南人,因为他是最后投降的一伙。最后投降,从这边说,是矢尽援绝,这才罢战的南方之强,从那边说,却是不识顺逆,久梗王师的贼。孑遗自然还是投降的,然而为奴隶的资格因此就最浅,因为浅,所以班次就最下,谁都不妨加以卑视了。” 
   
  可见,上海人被轻视,并非是骨头软,而是骨头硬,而鲁迅也是亲见左联的新上海文艺青年,是如何在龙华就义,“墙外桃花墙内血,一般鲜艳一般红”。 
   
  上海文人骨头硬,是因为在他们背后站着硬骨头的上海人。历史上原属江苏,今隶上海的嘉定人在清朝初年,就坚持留头不留发,留发不留头,以致嘉定三屠,数万百姓殒身血海的悲歌,更是民族气节的明证。及至现代,1937年,“八·一三”淞沪抗战,上海人誓死抵抗、同仇敌忾的情形已经彪炳史册。 
  上海人,远不是你我通过传媒,通过他人之口,通过三五日的停留所得知的那样“羸弱”、“算计”、“小家子气”,这群人有着自己独特的脾性和生活方式。



获网友奖分38点  

------------------------------------------------------------------------------------------- 宽带山宠物版版主
2020-06-26 22:12:13
...楼主... [我也说一句]
2973 614
来自:上海.静安
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发帖:69+10951


------------------------------------------------------------------------------------------- 你们应当永远对这个世界上任何地方发生的非正义事件感到强烈的愤怒,那是一个革命者最宝贵的品质。
2020-06-26 22:28:10
1100 5
来自:上海
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本地人祖先应该都是渔民出生,民风彪悍,上海人目子,外地人就是乡下人

------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-26 22:38:19
3162 23
来自:上海
注册:2009-09-06
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《读城记》?


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-26 23:27:33
51 3
来自:保密
注册:2020-05-08
发帖:124+192

他今年有70多岁了吧


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-26 23:30:46
168 0
来自:上海.长宁
注册:2019-10-08
发帖:9+3418

忘了换发贴机的号了吧悟空


------------------------------------------------------------------------------------------- 2020年5月1日已下山,再上山是小狗。。。6月:汪汪汪
2020-06-26 23:36:16
2641 3993
来自:上海.南汇
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发帖:2360+29970

易中天骂越王勾践真的是骂的狠呐


------------------------------------------------------------------------------------------- 请客邦宁把刁蛮习性带回祖籍地!
2020-06-26 23:38:44
953 61
来自:保密
注册:2017-09-29
发帖:143+7790

也不要过分夸大,上海就是靠社区文化发展起来的,居民之间的自治是不可缺少的,但这就是文明的雏形。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-26 23:51:54
428 276
来自:上海.杨浦
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发帖:29+4286
抠门小气的都是宁剥宁!因为穷所以扣扣索索。给人印象不好。

------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-26 23:52:05
1419 856
来自:上海
注册:2011-02-25
发帖:2529+28093

老领导 夜里好

刚刚有只啊乡刚上海80年代是小县城 笑色了 无知又可怜


------------------------------------------------------------------------------------------- 很多人很喜欢在这个位置写些自以为很牛比的话 真是裤 还有一部分人把负责视为愚蠢 把纯洁视为恶俗 真独特
2020-06-26 23:54:55
106 13
来自:上海
注册:2014-07-07
发帖:14+862

80年代的上海

可能还没杭州好


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-26 23:56:37
4372 4766
来自:上海.浦东新
注册:2008-04-08
发帖:121+8126

以前是非常明显,但是10年以后,这种区别越来越小了~~


------------------------------------------------------------------------------------------- 吾要努力赚钱养老婆~~
2020-06-26 23:58:00
686 4
来自:上海
注册:2016-03-05
发帖:87+8288

上海人的形象实际上是被很多演义人员丑化而已。比如那个四眼句号之类的

实际早些年对上海人民的印象:老好人 油滑  脑子转的快     


------------------------------------------------------------------------------------------- 华东旅游
2020-06-27 00:06:45
31 0
来自:保密
注册:2020-05-20
发帖:10+29

heading1[heading1] 8楼

抠门小气的都是宁剥宁!因为穷所以扣扣索索。给人印象不好。

我是宁波人后裔

我表示。。。不反对


------------------------------------------------------------------------------------------- I believe justice
2020-06-27 00:14:50
4075 139
来自:上海
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猴爷爷[ddt8450] 楼主

上海人和非上海人,几乎是一眼就可以区分开来的。一个外地人一进上海,立即就会被辨认出来,哪怕他一身的海货包装。同样,几个上海人到了外地,也会为众所瞩目,哪怕他们穿当地服装,也不说上海话。当然,其他地方人,也有容易辨认的,比如北京人和广东人。但北京人几乎总也改不掉他们说话的那种“京味儿”,而广东人除了一说话就“露馅”外,长相的特征往往也很明显。 
   
  只有上海人,才既不靠长相,也主要不靠口音,而能够卓然超群地区别于外地人。 
   
  说得白一点,上海人区别于外地人的,就是他们身上特有的那种“上海味”。这种味道,几乎所有外地人都能感受得到,敏感的人更是一下就“闻”到。 
   
  显然,上海人的特征,是一种文化特征。或者用文化人类学的术语说,是一种“社区性的文化特征”。它表现为一整套心照不宣和根深蒂固的生活秩序、内心规范和文化方式,而且这一整套东西是和中国其他地方其他城市大相径庭甚至格格不入的。 
   
  事实上,不管人们如何描述上海或上海人的社区特征,至少有一点是可以肯定的,那就是这些特征十分鲜明,而且与全国其他地区相去甚远。也就是说,与其他社区相比,上海社区的异质程度很高(另一个异质程度很高的城市是广州)。唯其如此,上海人才无论走到哪里都十分地“扎眼”,与其他人格格不入,并且到处招人物议。坦率地说,我并不完全赞同对上海人的种种批评。 
   
  我认为,这些非议和闲话,其实至少有一半左右是出于一种文化上的偏见,而且未见得有多么准确和高明。说得难听一点,有的甚至可能是“以小人之心度君子之腹”,即以一种相对落后的文化观念去抨击上海人,或者对上海的先进与文明(比如上海人特有的“经济理性”、“个体意识”甚至“卫生习惯”等等)“看不惯”或“看不起”。比方说,看不惯上海人的衣冠整洁、处处讲究,就不一定有道理;看不起上海人喜欢把账算得很清,也大可不必 
   
  但是,无论外地人对上海人的抨击和批判有理也好(上海人确有毛病),无理也好(外地人观念相对落后),上海与全国其他社区之间差异极大,总归是一个事实。上海固然完全不同于农村(因此上海人特别看不起“乡下人”),也总体上基本上不同于国内其他城市(上海人所谓“外地人”,便主要指国内其他城市人)。这也是上海与北京、广州的最大区别之一。北京模式是“天下之通则”,省会、州府、县城,无非是缩小了和降格了的北京。它们当然很容易和北京认同,不会格格不入。广州则介乎北京与香港之间,既可以与北京认同,又可以与香港认同,更何况广州在岭南地区,还有那么多的“小兄弟”,何愁不能“呼朋引类”? 
   
  上海却显得特别孤立。它甚至和它的临近城市、周边城市如南京、杭州、苏州、无锡也“不搭界”,尽管上海曾被称为“小苏州”,而无锡则被称为“小上海”。但上海固然早已不是苏州的缩影,无锡也决非上海的赝品。更何况,别的城市或许会仿效上海,上海却决不会追随他人。 
   
  上海就是上海。 
  新上海人,请不要指责上海 
  现在很多外地人包括所谓新上海人在指责上海,其实也满搞笑的,我们上海人从来不否认自己老家来自江浙或别的省份,但自祖先入沪融入了上海的大环境,我们就是上海人了,我们以上海为荣,但也不会不承认自己的祖籍,我们的祖籍很多确实是乡下,那么我们说乡下人又怎么了呢?难道叫已经在这个城市生活的几代的人再回归到乡村?总体是不现实的。 
   
  对于外地是乡下这种思维也是一种历史上的遗留,估计在80年代前,全国大部分的城市和上海比起来是差了点吧,你说是歧视也好,轻视也好,这个是事实。我也在外地待过,所谓县城里的人也看不起5里开外的农村里的人,说他们是乡下的。上海在中国来说影响太过明显,所以衮衮诸公才觉得上海你怎么能这样看不起人呢,但是请你不要忘了你自己也是这样的。 
   
  上海人如果拽起来,除了上海,别的地方,注意是别的地方都不在眼里,你以为小日本美国佬台湾香港有什么了不起啊,我们分别叫你:东洋赤佬,美国****,台巴子,港巴子! 
  很多农村的、外地的读上海的大学或工作原因到了上海,也不要到下一代,他们就把自己的老家说成乡下,这种现象很多吧(以前以南下干部子弟和顶替工作的最多),事实上上海在中国来说他的城市化确实很早,市民文化气息很浓厚,但那不是罪过,如果要怪谁的话,就怪那来自关外的异族政权丧权辱国把上海划为通商口岸。 
   
  所以不要指责上海这个不好那个不好,上海自有上海值得骄傲的资本,如果您是新上海人,不出一代,您的后代就会对全国人民说我是上海人,估计也会操一口比您要好的多的上海话,当然,您自己估计是不会说或着“骨头”很硬的不肯学。我奉劝你们:既然来了,就融合在这个城市,不要天天叽叽歪歪的,这样即使你很有钱也不会看得起你。 
   
   
  被误读的上海人,复杂的上海一些外地人编有段子,说对上海人最好的夸奖是“你不像上海人”。可见他们对上海人的评价,实在不怎么好。上海人太精明,事事精打细算;他们爱扎堆,一群人用全国人民听不懂的上海话叽叽歪歪;他们崇洋媚外,总是外国月亮比中国圆;他们布尔乔亚,擦脂抹粉妖娆妩媚;他们排外,他们歧视乡下人…… 
   
  总而言之,他们很坏,很不合一些论者的口味。但另一方面,论者在说这些话的时候,总归有些酸溜溜。因为上海姑娘俊美、楼房高大、器具精致典雅、人们彬彬有礼,总之他们生活得让批评者艳羡和妒忌。 
   
  其实,上海人远比那些抽象的概念要复杂。有人说上海人精明,但上海人的精明,无非是维护自己的利益,主动侵占他人的事情,上海人做得未必多。 
   
  有人说上海人抠门,但是上海不但是中国现代慈善事业的发源地,而且在建国后的灾难捐款中,上海人的人均捐款数肯定名列三甲。 
  有人说上海人猥琐,然而今天中国体育明星中,形象最健康的姚明、刘翔都是地地道道上海人,文艺界绯闻最少的孙俪,则是上海弄堂里走出来的小囡囡。 
   
  还有人说上海人崇洋媚外,却不想想,从英雄钢笔到江南造船,中国近代的民族品牌不但大多产生于上海,也是上海人心头的骄傲。 
   
  北方人经常笑话说,上海人如何叽叽歪歪,两个大男人在公交车上为屁大点事能吵一路。这种说法,让人觉得上海人很没有“素质”。但倘若在言说者本乡,如君子国的君子们,大家能彬彬有礼,谦恭礼让,那上海人倒也自甘是野人了——要命的是,您那里真是君子国?。事实总是相反,多数言说者总是和本乡人对比,“在俺们这,早拎着砖头脑袋开瓢了”。从血性上看,上海人当然很怂包,从理性上看,则是相对文明的。 
   
  还有外地人总归说上海人是如何爱钱、如何势利的。但批评者却忘记了,上海是中国最早提倡自由恋爱,取消婚姻彩礼的地方。那时,大多数地方的新人们,还在为彩礼闹红脸。 
   
  毫无疑问,对于上海人的描述和评判,大多数时间,尤其在北方的强大媒体话语权力面前,上海人是沉默的。 
  但另一方面,上海人又体现一种顽强的生命力,并没有人因为巩汉林的丑化去掌掴巩汉林,他们依旧过自己的市井小民的日子。 
   
  15年前,笔者在上海城隍庙文具批发市场买文具,结果把通讯录丢在一个文具摊上。一个星期后,我找到了这位摊主。他说很笨拙的普通话,那种学说普通话的声调更像一个孩子。他从一个信封里拿出我的通讯录说,“我已经按照号码给你同学打过了,他们说你上课去了。我正准备给你邮寄过去”。我的同学说:“你又打电话又邮寄,不亏大了”。那个上海男人有点腼腆地说:“做生意是做生意,做人是做人嘛。” 
   
  这就是上海人。在他们身上,不断融合商业社会的精明、理性,又保留着中华文化的优雅、仁义。这种内规则就是市民理性,它用一种平和淡定的态度来观察世界,判断是非标准,有时候会更自利一些,但这无疑是中国人现代性格中最为文明理性的地方。 
   
  上海男人,如此雄性如此优雅 
   
  上海男人独具魅力,孙道临在《早春二月》只中随意地将围巾向后肩一甩,便风靡全国。 
   
  在全民狂欢的春节联欢晚会上,巩汉林演的叽叽歪歪娘娘腔的上海男人形象深入人心。人们以为这便是上海男人。 
   
  其实,上海男人不缺乏雄性和优雅。 
   
  1990年代,独步罗布泊的勇士余纯顺就是上海男人。他完成了人类首次孤身徒步川藏、青藏、新藏、滇藏、中尼公路全程,1996年6月13日在即将完成徒步穿越****罗布泊全境的壮举时,不幸在罗布泊西遇难。面对这个充满雄性气质的男人,你还说上海男人很娘们儿? 
   
  许多年前,孙道临在《早春二月》中一袭士林蓝长衫,迎着初放的桃花,很随意地将围巾向后肩一甩,透射出这一个上海知识分子的英气。这个动作曾经风靡全国。很多年之后,看到陈逸飞在水乡周庄的写生照片,实在是无独有偶,陈逸飞也是围了条围巾,其神态和孙道临何其相似。 
  有一天,我甚至发现,陈逸飞、余秋雨的话语表达方式,和大多数上海知识分子有着惊人的一致:语速慢而清晰,注重细节,擅长演说和讲故事。他们慢条斯理,他们温文尔雅,他们关注细节,善于描述。因为,他们逐渐确定了一个信念,那就是优雅、温和和认真的讨论,是问题和逻辑之上的规则。 
   
  上海女人,热爱美丽成为一种习惯 
   
  当老太太出现在林乃仁面前的时候,林乃仁一辈子也不会忘记:老太太已经换了一身鲜艳的旗袍,发髻梳得一丝不乱,唇上还涂了淡淡的口红。香港世联顾问集团的董事长,前博雅公关香港和中国区的主席林乃仁一直讲述着他对上海人的印象,这个故事在上海媒体广为传播。 
   
  2000年前后,林给今天上海的地标建筑群“新天地”做公关。为了解社区的历史和文化,林在准备拆迁的石库门房子做访问。林乃仁就这样和老太太絮絮叨叨地聊家常,聊了半个小时。谈话结束时,为了与老房子合影留念,老太太希望林乃仁能给她拍张照片,林同意了。但老太太说“等我半小时”,林乃仁很诧异,香港人惜时如金,他内心虽然不愿意,但还是答应等她。 
   
  半小时后,当老太太出现在林乃仁面前的时候,林乃仁一辈子也不会忘记:老太太已经换了一身鲜艳的旗袍,发髻梳得一丝不乱,唇上还涂了淡淡的口红。这就是上海女人啊!林乃仁向周围的人讲这个故事的时候,大家唏嘘不已。上海女人爱美,但是爱美有错么?上海女人小资,小资有错么? 
   
  上海文人,他们的骨头其实很坚硬 
  上海文人骨头轻、骨头软好象是一个固定印象了。 
   
  但事实上,上海文人不但骨头不软,而且在历史上是有名的硬骨头。 
   
  鲁迅在京沪之争中,就曾经说过:“容易看的是,羊炫之的《洛阳伽蓝记》中,就常诋南人,并不视为同类。至于元,则人民截然分为四等,一蒙古人,二色目人,三汉人即北人,第四等才是南人,因为他是最后投降的一伙。最后投降,从这边说,是矢尽援绝,这才罢战的南方之强,从那边说,却是不识顺逆,久梗王师的贼。孑遗自然还是投降的,然而为奴隶的资格因此就最浅,因为浅,所以班次就最下,谁都不妨加以卑视了。” 
   
  可见,上海人被轻视,并非是骨头软,而是骨头硬,而鲁迅也是亲见左联的新上海文艺青年,是如何在龙华就义,“墙外桃花墙内血,一般鲜艳一般红”。 
   
  上海文人骨头硬,是因为在他们背后站着硬骨头的上海人。历史上原属江苏,今隶上海的嘉定人在清朝初年,就坚持留头不留发,留发不留头,以致嘉定三屠,数万百姓殒身血海的悲歌,更是民族气节的明证。及至现代,1937年,“八·一三”淞沪抗战,上海人誓死抵抗、同仇敌忾的情形已经彪炳史册。 
  上海人,远不是你我通过传媒,通过他人之口,通过三五日的停留所得知的那样“羸弱”、“算计”、“小家子气”,这群人有着自己独特的脾性和生活方式。



------------------------------------------------------------------------------------------- 与其说是别人让你痛苦,不如说自己的修养不够。
2020-06-27 00:24:26
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猴爷爷[ddt8450] 楼主

上海人和非上海人,几乎是一眼就可以区分开来的。一个外地人一进上海,立即就会被辨认出来,哪怕他一身的海货包装。同样,几个上海人到了外地,也会为众所瞩目,哪怕他们穿当地服装,也不说上海话。当然,其他地方人,也有容易辨认的,比如北京人和广东人。但北京人几乎总也改不掉他们说话的那种“京味儿”,而广东人除了一说话就“露馅”外,长相的特征往往也很明显。 
   
  只有上海人,才既不靠长相,也主要不靠口音,而能够卓然超群地区别于外地人。 
   
  说得白一点,上海人区别于外地人的,就是他们身上特有的那种“上海味”。这种味道,几乎所有外地人都能感受得到,敏感的人更是一下就“闻”到。 
   
  显然,上海人的特征,是一种文化特征。或者用文化人类学的术语说,是一种“社区性的文化特征”。它表现为一整套心照不宣和根深蒂固的生活秩序、内心规范和文化方式,而且这一整套东西是和中国其他地方其他城市大相径庭甚至格格不入的。 
   
  事实上,不管人们如何描述上海或上海人的社区特征,至少有一点是可以肯定的,那就是这些特征十分鲜明,而且与全国其他地区相去甚远。也就是说,与其他社区相比,上海社区的异质程度很高(另一个异质程度很高的城市是广州)。唯其如此,上海人才无论走到哪里都十分地“扎眼”,与其他人格格不入,并且到处招人物议。坦率地说,我并不完全赞同对上海人的种种批评。 
   
  我认为,这些非议和闲话,其实至少有一半左右是出于一种文化上的偏见,而且未见得有多么准确和高明。说得难听一点,有的甚至可能是“以小人之心度君子之腹”,即以一种相对落后的文化观念去抨击上海人,或者对上海的先进与文明(比如上海人特有的“经济理性”、“个体意识”甚至“卫生习惯”等等)“看不惯”或“看不起”。比方说,看不惯上海人的衣冠整洁、处处讲究,就不一定有道理;看不起上海人喜欢把账算得很清,也大可不必 
   
  但是,无论外地人对上海人的抨击和批判有理也好(上海人确有毛病),无理也好(外地人观念相对落后),上海与全国其他社区之间差异极大,总归是一个事实。上海固然完全不同于农村(因此上海人特别看不起“乡下人”),也总体上基本上不同于国内其他城市(上海人所谓“外地人”,便主要指国内其他城市人)。这也是上海与北京、广州的最大区别之一。北京模式是“天下之通则”,省会、州府、县城,无非是缩小了和降格了的北京。它们当然很容易和北京认同,不会格格不入。广州则介乎北京与香港之间,既可以与北京认同,又可以与香港认同,更何况广州在岭南地区,还有那么多的“小兄弟”,何愁不能“呼朋引类”? 
   
  上海却显得特别孤立。它甚至和它的临近城市、周边城市如南京、杭州、苏州、无锡也“不搭界”,尽管上海曾被称为“小苏州”,而无锡则被称为“小上海”。但上海固然早已不是苏州的缩影,无锡也决非上海的赝品。更何况,别的城市或许会仿效上海,上海却决不会追随他人。 
   
  上海就是上海。 
  新上海人,请不要指责上海 
  现在很多外地人包括所谓新上海人在指责上海,其实也满搞笑的,我们上海人从来不否认自己老家来自江浙或别的省份,但自祖先入沪融入了上海的大环境,我们就是上海人了,我们以上海为荣,但也不会不承认自己的祖籍,我们的祖籍很多确实是乡下,那么我们说乡下人又怎么了呢?难道叫已经在这个城市生活的几代的人再回归到乡村?总体是不现实的。 
   
  对于外地是乡下这种思维也是一种历史上的遗留,估计在80年代前,全国大部分的城市和上海比起来是差了点吧,你说是歧视也好,轻视也好,这个是事实。我也在外地待过,所谓县城里的人也看不起5里开外的农村里的人,说他们是乡下的。上海在中国来说影响太过明显,所以衮衮诸公才觉得上海你怎么能这样看不起人呢,但是请你不要忘了你自己也是这样的。 
   
  上海人如果拽起来,除了上海,别的地方,注意是别的地方都不在眼里,你以为小日本美国佬台湾香港有什么了不起啊,我们分别叫你:东洋赤佬,美国****,台巴子,港巴子! 
  很多农村的、外地的读上海的大学或工作原因到了上海,也不要到下一代,他们就把自己的老家说成乡下,这种现象很多吧(以前以南下干部子弟和顶替工作的最多),事实上上海在中国来说他的城市化确实很早,市民文化气息很浓厚,但那不是罪过,如果要怪谁的话,就怪那来自关外的异族政权丧权辱国把上海划为通商口岸。 
   
  所以不要指责上海这个不好那个不好,上海自有上海值得骄傲的资本,如果您是新上海人,不出一代,您的后代就会对全国人民说我是上海人,估计也会操一口比您要好的多的上海话,当然,您自己估计是不会说或着“骨头”很硬的不肯学。我奉劝你们:既然来了,就融合在这个城市,不要天天叽叽歪歪的,这样即使你很有钱也不会看得起你。 
   
   
  被误读的上海人,复杂的上海一些外地人编有段子,说对上海人最好的夸奖是“你不像上海人”。可见他们对上海人的评价,实在不怎么好。上海人太精明,事事精打细算;他们爱扎堆,一群人用全国人民听不懂的上海话叽叽歪歪;他们崇洋媚外,总是外国月亮比中国圆;他们布尔乔亚,擦脂抹粉妖娆妩媚;他们排外,他们歧视乡下人…… 
   
  总而言之,他们很坏,很不合一些论者的口味。但另一方面,论者在说这些话的时候,总归有些酸溜溜。因为上海姑娘俊美、楼房高大、器具精致典雅、人们彬彬有礼,总之他们生活得让批评者艳羡和妒忌。 
   
  其实,上海人远比那些抽象的概念要复杂。有人说上海人精明,但上海人的精明,无非是维护自己的利益,主动侵占他人的事情,上海人做得未必多。 
   
  有人说上海人抠门,但是上海不但是中国现代慈善事业的发源地,而且在建国后的灾难捐款中,上海人的人均捐款数肯定名列三甲。 
  有人说上海人猥琐,然而今天中国体育明星中,形象最健康的姚明、刘翔都是地地道道上海人,文艺界绯闻最少的孙俪,则是上海弄堂里走出来的小囡囡。 
   
  还有人说上海人崇洋媚外,却不想想,从英雄钢笔到江南造船,中国近代的民族品牌不但大多产生于上海,也是上海人心头的骄傲。 
   
  北方人经常笑话说,上海人如何叽叽歪歪,两个大男人在公交车上为屁大点事能吵一路。这种说法,让人觉得上海人很没有“素质”。但倘若在言说者本乡,如君子国的君子们,大家能彬彬有礼,谦恭礼让,那上海人倒也自甘是野人了——要命的是,您那里真是君子国?。事实总是相反,多数言说者总是和本乡人对比,“在俺们这,早拎着砖头脑袋开瓢了”。从血性上看,上海人当然很怂包,从理性上看,则是相对文明的。 
   
  还有外地人总归说上海人是如何爱钱、如何势利的。但批评者却忘记了,上海是中国最早提倡自由恋爱,取消婚姻彩礼的地方。那时,大多数地方的新人们,还在为彩礼闹红脸。 
   
  毫无疑问,对于上海人的描述和评判,大多数时间,尤其在北方的强大媒体话语权力面前,上海人是沉默的。 
  但另一方面,上海人又体现一种顽强的生命力,并没有人因为巩汉林的丑化去掌掴巩汉林,他们依旧过自己的市井小民的日子。 
   
  15年前,笔者在上海城隍庙文具批发市场买文具,结果把通讯录丢在一个文具摊上。一个星期后,我找到了这位摊主。他说很笨拙的普通话,那种学说普通话的声调更像一个孩子。他从一个信封里拿出我的通讯录说,“我已经按照号码给你同学打过了,他们说你上课去了。我正准备给你邮寄过去”。我的同学说:“你又打电话又邮寄,不亏大了”。那个上海男人有点腼腆地说:“做生意是做生意,做人是做人嘛。” 
   
  这就是上海人。在他们身上,不断融合商业社会的精明、理性,又保留着中华文化的优雅、仁义。这种内规则就是市民理性,它用一种平和淡定的态度来观察世界,判断是非标准,有时候会更自利一些,但这无疑是中国人现代性格中最为文明理性的地方。 
   
  上海男人,如此雄性如此优雅 
   
  上海男人独具魅力,孙道临在《早春二月》只中随意地将围巾向后肩一甩,便风靡全国。 
   
  在全民狂欢的春节联欢晚会上,巩汉林演的叽叽歪歪娘娘腔的上海男人形象深入人心。人们以为这便是上海男人。 
   
  其实,上海男人不缺乏雄性和优雅。 
   
  1990年代,独步罗布泊的勇士余纯顺就是上海男人。他完成了人类首次孤身徒步川藏、青藏、新藏、滇藏、中尼公路全程,1996年6月13日在即将完成徒步穿越****罗布泊全境的壮举时,不幸在罗布泊西遇难。面对这个充满雄性气质的男人,你还说上海男人很娘们儿? 
   
  许多年前,孙道临在《早春二月》中一袭士林蓝长衫,迎着初放的桃花,很随意地将围巾向后肩一甩,透射出这一个上海知识分子的英气。这个动作曾经风靡全国。很多年之后,看到陈逸飞在水乡周庄的写生照片,实在是无独有偶,陈逸飞也是围了条围巾,其神态和孙道临何其相似。 
  有一天,我甚至发现,陈逸飞、余秋雨的话语表达方式,和大多数上海知识分子有着惊人的一致:语速慢而清晰,注重细节,擅长演说和讲故事。他们慢条斯理,他们温文尔雅,他们关注细节,善于描述。因为,他们逐渐确定了一个信念,那就是优雅、温和和认真的讨论,是问题和逻辑之上的规则。 
   
  上海女人,热爱美丽成为一种习惯 
   
  当老太太出现在林乃仁面前的时候,林乃仁一辈子也不会忘记:老太太已经换了一身鲜艳的旗袍,发髻梳得一丝不乱,唇上还涂了淡淡的口红。香港世联顾问集团的董事长,前博雅公关香港和中国区的主席林乃仁一直讲述着他对上海人的印象,这个故事在上海媒体广为传播。 
   
  2000年前后,林给今天上海的地标建筑群“新天地”做公关。为了解社区的历史和文化,林在准备拆迁的石库门房子做访问。林乃仁就这样和老太太絮絮叨叨地聊家常,聊了半个小时。谈话结束时,为了与老房子合影留念,老太太希望林乃仁能给她拍张照片,林同意了。但老太太说“等我半小时”,林乃仁很诧异,香港人惜时如金,他内心虽然不愿意,但还是答应等她。 
   
  半小时后,当老太太出现在林乃仁面前的时候,林乃仁一辈子也不会忘记:老太太已经换了一身鲜艳的旗袍,发髻梳得一丝不乱,唇上还涂了淡淡的口红。这就是上海女人啊!林乃仁向周围的人讲这个故事的时候,大家唏嘘不已。上海女人爱美,但是爱美有错么?上海女人小资,小资有错么? 
   
  上海文人,他们的骨头其实很坚硬 
  上海文人骨头轻、骨头软好象是一个固定印象了。 
   
  但事实上,上海文人不但骨头不软,而且在历史上是有名的硬骨头。 
   
  鲁迅在京沪之争中,就曾经说过:“容易看的是,羊炫之的《洛阳伽蓝记》中,就常诋南人,并不视为同类。至于元,则人民截然分为四等,一蒙古人,二色目人,三汉人即北人,第四等才是南人,因为他是最后投降的一伙。最后投降,从这边说,是矢尽援绝,这才罢战的南方之强,从那边说,却是不识顺逆,久梗王师的贼。孑遗自然还是投降的,然而为奴隶的资格因此就最浅,因为浅,所以班次就最下,谁都不妨加以卑视了。” 
   
  可见,上海人被轻视,并非是骨头软,而是骨头硬,而鲁迅也是亲见左联的新上海文艺青年,是如何在龙华就义,“墙外桃花墙内血,一般鲜艳一般红”。 
   
  上海文人骨头硬,是因为在他们背后站着硬骨头的上海人。历史上原属江苏,今隶上海的嘉定人在清朝初年,就坚持留头不留发,留发不留头,以致嘉定三屠,数万百姓殒身血海的悲歌,更是民族气节的明证。及至现代,1937年,“八·一三”淞沪抗战,上海人誓死抵抗、同仇敌忾的情形已经彪炳史册。 
  上海人,远不是你我通过传媒,通过他人之口,通过三五日的停留所得知的那样“羸弱”、“算计”、“小家子气”,这群人有着自己独特的脾性和生活方式。


上海人额形象么才是被一帮北方额赤佬演坏特额呀!

宗 爽模仿人,像伐啦!丑化上海人!


------------------------------------------------------------------------------------------- 中国应该施行24岁女人不结婚上缴工资的50%作为剩女税!
2020-06-27 00:33:16
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说了半天, 其实就是特有的气质, 这个不是靠落户或者穿一身名牌就能有的。 


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-27 00:39:03
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在我眼里,日本人也是外地人,客客气气的来做客也就算了,敢再来一次侵华,照样打他!


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-27 00:47:29
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记住巩汉林


------------------------------------------------------------------------------------------- 路过人间
2020-06-27 01:59:42
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谈谈所谓文化,,,上海算是做人作的最复杂的,或许也是最累人的


随手比如各地如何区隔外人,

北京:只两种人,傻币和牛币,也确实大气凌厉淋漓

上海:白皮都能几种无色皮和有色皮,更精彩的是,哪怕同样310,也能硬生生区隔出几种以各种优越感,这种天性爱区隔爱内斗文化其实温格时最有辨认特点,一大票犬儒引领最精通跪舔上衣-打黑棍抹黑栽赃针织对手,谈什么都可以就别谈文人傲骨了吧,更古代的说法说的吃xx菜住xx房请上海人作管家(作奴才)就是说很会摸人能摸得你心里舒服,自古都早已被文化定性了,这种最肮脏文化现在见到更是抬头,很有必要醒悟和扬弃掉




------------------------------------------------------------------------------------------- 这世界其实就两种人,1海派骑士凡事正大光明就事论事能讲道理,2玩各种阴玩小的人品卑贱之群。。最受鄙视的只能是人品人格而不是别的
2020-06-27 07:02:00
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aq12[aq12] 19楼

谈谈所谓文化,,,上海算是做人作的最复杂的,或许也是最累人的


随手比如各地如何区隔外人,

北京:只两种人,傻币和牛币,也确实大气凌厉淋漓

上海:白皮都能几种无色皮和有色皮,更精彩的是,哪怕同样310,也能硬生生区隔出几种以各种优越感,这种天性爱区隔爱内斗文化其实温格时最有辨认特点,一大票犬儒引领最精通跪舔上衣-打黑棍抹黑栽赃针织对手,谈什么都可以就别谈文人傲骨了吧,更古代的说法说的吃xx菜住xx房请上海人作管家(作奴才)就是说很会摸人能摸得你心里舒服,自古都早已被文化定性了,这种最肮脏文化现在见到更是抬头,很有必要醒悟和扬弃掉



而当代最大件事也最痛心的,通称内陆文化的物欲功利文化其实正是华东飚起引领而最烈度, 而以前仅仅是胡化区才拜物欲文化攀比文化(眼神可以把你从头量到脚,以决定踩低舔高),被魔化的物欲,有识见者应立刻刹车的,但魔化后欲望还有归路还能紧急刹得住车吗,,相反的文化就是只为自己或者毫无表演感“作做”感了,和崇奉实干实际精神,

=======

几贴并无恶意,先进的文化只能在于生命力(适应能力变通能力学习能力),能道理一切的能力,才具进步能力,而不是相反的封闭自己一条路走到黑看不见世界的变化而只自己喊爽。。作为早已离开抛弃上海的老上海善意几句而已(因为看不得现在变成什么样了,也更不宜居,现在也从不敢再自承上海人了)。。。



------------------------------------------------------------------------------------------- 这世界其实就两种人,1海派骑士凡事正大光明就事论事能讲道理,2玩各种阴玩小的人品卑贱之群。。最受鄙视的只能是人品人格而不是别的
2020-06-27 07:05:33
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heading1[heading1] 8楼

抠门小气的都是宁剥宁!因为穷所以扣扣索索。给人印象不好。

宁波哪里穷啦?


------------------------------------------------------------------------------------------- 英文名:Didier Drogba. 生日:1978年3月11日. 俱乐部:切尔西. 场上位置: 前锋. 身高:185cm. 体重:74kg 天使之所以会飞,是因为她们把自己看得很轻……
2020-06-27 07:10:11
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------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
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另一件小事,广州沙河顶一处巨大牌坊,十九路军阵亡纪念碑,当年这些将士是战死在外地呀,不在上海却在广州立个碑,太莫名其妙的逻辑


------------------------------------------------------------------------------------------- 这世界其实就两种人,1海派骑士凡事正大光明就事论事能讲道理,2玩各种阴玩小的人品卑贱之群。。最受鄙视的只能是人品人格而不是别的
2020-06-27 07:11:20
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aq12[aq12] 19楼

谈谈所谓文化,,,上海算是做人作的最复杂的,或许也是最累人的


随手比如各地如何区隔外人,

北京:只两种人,傻币和牛币,也确实大气凌厉淋漓

上海:白皮都能几种无色皮和有色皮,更精彩的是,哪怕同样310,也能硬生生区隔出几种以各种优越感,这种天性爱区隔爱内斗文化其实温格时最有辨认特点,一大票犬儒引领最精通跪舔上衣-打黑棍抹黑栽赃针织对手,谈什么都可以就别谈文人傲骨了吧,更古代的说法说的吃xx菜住xx房请上海人作管家(作奴才)就是说很会摸人能摸得你心里舒服,自古都早已被文化定性了,这种最肮脏文化现在见到更是抬头,很有必要醒悟和扬弃掉



aq12[aq12] 20楼

而当代最大件事也最痛心的,通称内陆文化的物欲功利文化其实正是华东飚起引领而最烈度, 而以前仅仅是胡化区才拜物欲文化攀比文化(眼神可以把你从头量到脚,以决定踩低舔高),被魔化的物欲,有识见者应立刻刹车的,但魔化后欲望还有归路还能紧急刹得住车吗,,相反的文化就是只为自己或者毫无表演感“作做”感了,和崇奉实干实际精神,

=======

几贴并无恶意,先进的文化只能在于生命力(适应能力变通能力学习能力),能道理一切的能力,才具进步能力,而不是相反的封闭自己一条路走到黑看不见世界的变化而只自己喊爽。。作为早已离开抛弃上海的老上海善意几句而已(因为看不得现在变成什么样了,也更不宜居,现在也从不敢再自承上海人了)。。。


善意的几句,关于地域特点,南方智商应该什么事才做得最好,,不谈南宋明末灿烂的文化和绽放的各路民间智商了

就近代,相隔不远智商相差不大的小日本,亲身演示了传统南方式匠人的做事态度和智商,同样不远的一群人怎能做事就差别巨大啊,难道真的有区别吗(南越也有这情形,但!是完全同种的越人,HK和内陆,释放的民智竟然天地差别出来)。。。而小日本这群家伙,不但做事态度,连打群架也证明了不会输给北方彪悍度(因为历史以来从来只有北方侵略骚扰南方的份,从不可能南方反打上去的),但现在,不但瞬间打趴,而且轮流把几个世界老大都曾打得喊痛害怕,,差别不算大的族群智商,被这样当众对比智商也太丢脸,全世界都看着对比啊,

----------

无恶意,,,能就事论事,你也是现代人文化吧,那就请以帖子内容证明你现代人呗


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2020-06-27 07:21:52
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现如今丑化敌视上海人似乎成了一种时尚和政治正确..


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2020-06-27 07:34:39
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aq12[aq12] 19楼

谈谈所谓文化,,,上海算是做人作的最复杂的,或许也是最累人的


随手比如各地如何区隔外人,

北京:只两种人,傻币和牛币,也确实大气凌厉淋漓

上海:白皮都能几种无色皮和有色皮,更精彩的是,哪怕同样310,也能硬生生区隔出几种以各种优越感,这种天性爱区隔爱内斗文化其实温格时最有辨认特点,一大票犬儒引领最精通跪舔上衣-打黑棍抹黑栽赃针织对手,谈什么都可以就别谈文人傲骨了吧,更古代的说法说的吃xx菜住xx房请上海人作管家(作奴才)就是说很会摸人能摸得你心里舒服,自古都早已被文化定性了,这种最肮脏文化现在见到更是抬头,很有必要醒悟和扬弃掉



忘记说还有另一群百越之一的南越了,,他们才最搞笑好玩,,,

你和我们谈文化?谈修身养性齐身治郭?还荣辱不惊,你地有戊搞错??我睬鸠你都傻既

---------

也所以,唯一不区隔人的唯一一群文化,,其实,就我观察,很鬼,最狡猾而已。。

不区隔假的,更能瞬间判定出你来历不凡,但不可能上口上面七情流露出巴结你更不可能跪舔你,但能让你老朋友般的亲和故人随意感,更值得警惕的狡猾是,你哪怕毫无来历不过个民工乞丐,那就比起大来头更不会得罪你,他们也最忌讳“当面区别对待别人”。。


一句话,感觉不出他们量度你区隔你,更不可能把你从头量到脚评估你造价(这才是唯一区别内陆文化处),,

但,不管你谁和来头,你敢无故惹我看看?,同你死过博过,唯一保留百越的不认人和血性,


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2020-06-27 07:37:32
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能讀懂上海人的


都是好人


阿彌陀佛。


------------------------------------------------------------------------------------------- jazzjazzjazzjazz
2020-06-27 07:41:38
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散贴随意放,,关于快意恩仇人生。。。

昨天大聚会,一大群小妹小弟后辈。。。。

个秀气斯文小妹不知何故,突然“你玛逼”了,贝斯小弟立刻也“你玛逼”,小妹突然不再装斯文了,老大一把电吉他直接抡过去了,结果当然,小妹不是对手,等我闻声赶过去时小妹蹲地上抱头啜泣“你玛逼阿它敢打我哇,我这么大,我一堆哥哥都当我宝贝重话都不敢的,就它敢打我?”,,这类纠纷常事了,正没作理会处,小妹滴下最后一颗大眼泪(真的好大,圣代那么大颗有),突然展颜站起来了,笑笑对贝斯手说“你打我干吗,我又不是你老婆拿来给你打的”,我今晚就只想好好唱歌,唱我心里的歌,贝斯小弟也不废话,SLAP勾拍出激昂烈火的BASS线条,歌声重新想起,,都饮食男女,曾打过就好,,




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看外表看不出来的,KDS历年聚会照片翻出来你们就知道了。 不同的是行为处事的风格

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2020-06-27 08:32:09
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特地登陆,我看不说上海,这论坛不少人也快忘记自己作为上海人真正的“优越感”是什么了,希望看明白的都活出上海人的精彩吧。

------------------------------------------------------------------------------------------- 山高头,体育,股票,从来么输过.
2020-06-27 08:37:57
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上海被全国人民的大力涌入,上海已经变了


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
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国宝[fage_1982] 30楼

特地登陆,我看不说上海,这论坛不少人也快忘记自己作为上海人真正的“优越感”是什么了,希望看明白的都活出上海人的精彩吧。

易中天说的海味,

以前有个词叫海派,

也就是上海人的腔调,

尽在不言中的优越感吧。

如果说幸福是奋斗出来的,

那么,

所谓海派就是几代上海人开拓进取、不懈奋斗的气质。

这种气质,

没见过世面的人理解为优越感,甚至对其上纲上线也很正常,

这就是落后群体对先进群体的羡慕嫉妒恨吧,

如果这种感觉哪天真正消失了,

我国肯定就是国际上真正的发达国家了。



------------------------------------------------------------------------------------------- 宽带山宠物版版主
2020-06-27 10:07:39
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现在区别越来越小了,城市化的必然结果。


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2020-06-27 10:13:34
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你们上海人和外地人生的子女,你看第一眼,会看得出他们是哪里人吗


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2020-06-27 10:15:00
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海上,海派😍

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2020-06-27 10:17:56
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猴爷爷[ddt8450] 楼主

上海人和非上海人,几乎是一眼就可以区分开来的。一个外地人一进上海,立即就会被辨认出来,哪怕他一身的海货包装。同样,几个上海人到了外地,也会为众所瞩目,哪怕他们穿当地服装,也不说上海话。当然,其他地方人,也有容易辨认的,比如北京人和广东人。但北京人几乎总也改不掉他们说话的那种“京味儿”,而广东人除了一说话就“露馅”外,长相的特征往往也很明显。 
   
  只有上海人,才既不靠长相,也主要不靠口音,而能够卓然超群地区别于外地人。 
   
  说得白一点,上海人区别于外地人的,就是他们身上特有的那种“上海味”。这种味道,几乎所有外地人都能感受得到,敏感的人更是一下就“闻”到。 
   
  显然,上海人的特征,是一种文化特征。或者用文化人类学的术语说,是一种“社区性的文化特征”。它表现为一整套心照不宣和根深蒂固的生活秩序、内心规范和文化方式,而且这一整套东西是和中国其他地方其他城市大相径庭甚至格格不入的。 
   
  事实上,不管人们如何描述上海或上海人的社区特征,至少有一点是可以肯定的,那就是这些特征十分鲜明,而且与全国其他地区相去甚远。也就是说,与其他社区相比,上海社区的异质程度很高(另一个异质程度很高的城市是广州)。唯其如此,上海人才无论走到哪里都十分地“扎眼”,与其他人格格不入,并且到处招人物议。坦率地说,我并不完全赞同对上海人的种种批评。 
   
  我认为,这些非议和闲话,其实至少有一半左右是出于一种文化上的偏见,而且未见得有多么准确和高明。说得难听一点,有的甚至可能是“以小人之心度君子之腹”,即以一种相对落后的文化观念去抨击上海人,或者对上海的先进与文明(比如上海人特有的“经济理性”、“个体意识”甚至“卫生习惯”等等)“看不惯”或“看不起”。比方说,看不惯上海人的衣冠整洁、处处讲究,就不一定有道理;看不起上海人喜欢把账算得很清,也大可不必 
   
  但是,无论外地人对上海人的抨击和批判有理也好(上海人确有毛病),无理也好(外地人观念相对落后),上海与全国其他社区之间差异极大,总归是一个事实。上海固然完全不同于农村(因此上海人特别看不起“乡下人”),也总体上基本上不同于国内其他城市(上海人所谓“外地人”,便主要指国内其他城市人)。这也是上海与北京、广州的最大区别之一。北京模式是“天下之通则”,省会、州府、县城,无非是缩小了和降格了的北京。它们当然很容易和北京认同,不会格格不入。广州则介乎北京与香港之间,既可以与北京认同,又可以与香港认同,更何况广州在岭南地区,还有那么多的“小兄弟”,何愁不能“呼朋引类”? 
   
  上海却显得特别孤立。它甚至和它的临近城市、周边城市如南京、杭州、苏州、无锡也“不搭界”,尽管上海曾被称为“小苏州”,而无锡则被称为“小上海”。但上海固然早已不是苏州的缩影,无锡也决非上海的赝品。更何况,别的城市或许会仿效上海,上海却决不会追随他人。 
   
  上海就是上海。 
  新上海人,请不要指责上海 
  现在很多外地人包括所谓新上海人在指责上海,其实也满搞笑的,我们上海人从来不否认自己老家来自江浙或别的省份,但自祖先入沪融入了上海的大环境,我们就是上海人了,我们以上海为荣,但也不会不承认自己的祖籍,我们的祖籍很多确实是乡下,那么我们说乡下人又怎么了呢?难道叫已经在这个城市生活的几代的人再回归到乡村?总体是不现实的。 
   
  对于外地是乡下这种思维也是一种历史上的遗留,估计在80年代前,全国大部分的城市和上海比起来是差了点吧,你说是歧视也好,轻视也好,这个是事实。我也在外地待过,所谓县城里的人也看不起5里开外的农村里的人,说他们是乡下的。上海在中国来说影响太过明显,所以衮衮诸公才觉得上海你怎么能这样看不起人呢,但是请你不要忘了你自己也是这样的。 
   
  上海人如果拽起来,除了上海,别的地方,注意是别的地方都不在眼里,你以为小日本美国佬台湾香港有什么了不起啊,我们分别叫你:东洋赤佬,美国****,台巴子,港巴子! 
  很多农村的、外地的读上海的大学或工作原因到了上海,也不要到下一代,他们就把自己的老家说成乡下,这种现象很多吧(以前以南下干部子弟和顶替工作的最多),事实上上海在中国来说他的城市化确实很早,市民文化气息很浓厚,但那不是罪过,如果要怪谁的话,就怪那来自关外的异族政权丧权辱国把上海划为通商口岸。 
   
  所以不要指责上海这个不好那个不好,上海自有上海值得骄傲的资本,如果您是新上海人,不出一代,您的后代就会对全国人民说我是上海人,估计也会操一口比您要好的多的上海话,当然,您自己估计是不会说或着“骨头”很硬的不肯学。我奉劝你们:既然来了,就融合在这个城市,不要天天叽叽歪歪的,这样即使你很有钱也不会看得起你。 
   
   
  被误读的上海人,复杂的上海一些外地人编有段子,说对上海人最好的夸奖是“你不像上海人”。可见他们对上海人的评价,实在不怎么好。上海人太精明,事事精打细算;他们爱扎堆,一群人用全国人民听不懂的上海话叽叽歪歪;他们崇洋媚外,总是外国月亮比中国圆;他们布尔乔亚,擦脂抹粉妖娆妩媚;他们排外,他们歧视乡下人…… 
   
  总而言之,他们很坏,很不合一些论者的口味。但另一方面,论者在说这些话的时候,总归有些酸溜溜。因为上海姑娘俊美、楼房高大、器具精致典雅、人们彬彬有礼,总之他们生活得让批评者艳羡和妒忌。 
   
  其实,上海人远比那些抽象的概念要复杂。有人说上海人精明,但上海人的精明,无非是维护自己的利益,主动侵占他人的事情,上海人做得未必多。 
   
  有人说上海人抠门,但是上海不但是中国现代慈善事业的发源地,而且在建国后的灾难捐款中,上海人的人均捐款数肯定名列三甲。 
  有人说上海人猥琐,然而今天中国体育明星中,形象最健康的姚明、刘翔都是地地道道上海人,文艺界绯闻最少的孙俪,则是上海弄堂里走出来的小囡囡。 
   
  还有人说上海人崇洋媚外,却不想想,从英雄钢笔到江南造船,中国近代的民族品牌不但大多产生于上海,也是上海人心头的骄傲。 
   
  北方人经常笑话说,上海人如何叽叽歪歪,两个大男人在公交车上为屁大点事能吵一路。这种说法,让人觉得上海人很没有“素质”。但倘若在言说者本乡,如君子国的君子们,大家能彬彬有礼,谦恭礼让,那上海人倒也自甘是野人了——要命的是,您那里真是君子国?。事实总是相反,多数言说者总是和本乡人对比,“在俺们这,早拎着砖头脑袋开瓢了”。从血性上看,上海人当然很怂包,从理性上看,则是相对文明的。 
   
  还有外地人总归说上海人是如何爱钱、如何势利的。但批评者却忘记了,上海是中国最早提倡自由恋爱,取消婚姻彩礼的地方。那时,大多数地方的新人们,还在为彩礼闹红脸。 
   
  毫无疑问,对于上海人的描述和评判,大多数时间,尤其在北方的强大媒体话语权力面前,上海人是沉默的。 
  但另一方面,上海人又体现一种顽强的生命力,并没有人因为巩汉林的丑化去掌掴巩汉林,他们依旧过自己的市井小民的日子。 
   
  15年前,笔者在上海城隍庙文具批发市场买文具,结果把通讯录丢在一个文具摊上。一个星期后,我找到了这位摊主。他说很笨拙的普通话,那种学说普通话的声调更像一个孩子。他从一个信封里拿出我的通讯录说,“我已经按照号码给你同学打过了,他们说你上课去了。我正准备给你邮寄过去”。我的同学说:“你又打电话又邮寄,不亏大了”。那个上海男人有点腼腆地说:“做生意是做生意,做人是做人嘛。” 
   
  这就是上海人。在他们身上,不断融合商业社会的精明、理性,又保留着中华文化的优雅、仁义。这种内规则就是市民理性,它用一种平和淡定的态度来观察世界,判断是非标准,有时候会更自利一些,但这无疑是中国人现代性格中最为文明理性的地方。 
   
  上海男人,如此雄性如此优雅 
   
  上海男人独具魅力,孙道临在《早春二月》只中随意地将围巾向后肩一甩,便风靡全国。 
   
  在全民狂欢的春节联欢晚会上,巩汉林演的叽叽歪歪娘娘腔的上海男人形象深入人心。人们以为这便是上海男人。 
   
  其实,上海男人不缺乏雄性和优雅。 
   
  1990年代,独步罗布泊的勇士余纯顺就是上海男人。他完成了人类首次孤身徒步川藏、青藏、新藏、滇藏、中尼公路全程,1996年6月13日在即将完成徒步穿越****罗布泊全境的壮举时,不幸在罗布泊西遇难。面对这个充满雄性气质的男人,你还说上海男人很娘们儿? 
   
  许多年前,孙道临在《早春二月》中一袭士林蓝长衫,迎着初放的桃花,很随意地将围巾向后肩一甩,透射出这一个上海知识分子的英气。这个动作曾经风靡全国。很多年之后,看到陈逸飞在水乡周庄的写生照片,实在是无独有偶,陈逸飞也是围了条围巾,其神态和孙道临何其相似。 
  有一天,我甚至发现,陈逸飞、余秋雨的话语表达方式,和大多数上海知识分子有着惊人的一致:语速慢而清晰,注重细节,擅长演说和讲故事。他们慢条斯理,他们温文尔雅,他们关注细节,善于描述。因为,他们逐渐确定了一个信念,那就是优雅、温和和认真的讨论,是问题和逻辑之上的规则。 
   
  上海女人,热爱美丽成为一种习惯 
   
  当老太太出现在林乃仁面前的时候,林乃仁一辈子也不会忘记:老太太已经换了一身鲜艳的旗袍,发髻梳得一丝不乱,唇上还涂了淡淡的口红。香港世联顾问集团的董事长,前博雅公关香港和中国区的主席林乃仁一直讲述着他对上海人的印象,这个故事在上海媒体广为传播。 
   
  2000年前后,林给今天上海的地标建筑群“新天地”做公关。为了解社区的历史和文化,林在准备拆迁的石库门房子做访问。林乃仁就这样和老太太絮絮叨叨地聊家常,聊了半个小时。谈话结束时,为了与老房子合影留念,老太太希望林乃仁能给她拍张照片,林同意了。但老太太说“等我半小时”,林乃仁很诧异,香港人惜时如金,他内心虽然不愿意,但还是答应等她。 
   
  半小时后,当老太太出现在林乃仁面前的时候,林乃仁一辈子也不会忘记:老太太已经换了一身鲜艳的旗袍,发髻梳得一丝不乱,唇上还涂了淡淡的口红。这就是上海女人啊!林乃仁向周围的人讲这个故事的时候,大家唏嘘不已。上海女人爱美,但是爱美有错么?上海女人小资,小资有错么? 
   
  上海文人,他们的骨头其实很坚硬 
  上海文人骨头轻、骨头软好象是一个固定印象了。 
   
  但事实上,上海文人不但骨头不软,而且在历史上是有名的硬骨头。 
   
  鲁迅在京沪之争中,就曾经说过:“容易看的是,羊炫之的《洛阳伽蓝记》中,就常诋南人,并不视为同类。至于元,则人民截然分为四等,一蒙古人,二色目人,三汉人即北人,第四等才是南人,因为他是最后投降的一伙。最后投降,从这边说,是矢尽援绝,这才罢战的南方之强,从那边说,却是不识顺逆,久梗王师的贼。孑遗自然还是投降的,然而为奴隶的资格因此就最浅,因为浅,所以班次就最下,谁都不妨加以卑视了。” 
   
  可见,上海人被轻视,并非是骨头软,而是骨头硬,而鲁迅也是亲见左联的新上海文艺青年,是如何在龙华就义,“墙外桃花墙内血,一般鲜艳一般红”。 
   
  上海文人骨头硬,是因为在他们背后站着硬骨头的上海人。历史上原属江苏,今隶上海的嘉定人在清朝初年,就坚持留头不留发,留发不留头,以致嘉定三屠,数万百姓殒身血海的悲歌,更是民族气节的明证。及至现代,1937年,“八·一三”淞沪抗战,上海人誓死抵抗、同仇敌忾的情形已经彪炳史册。 
  上海人,远不是你我通过传媒,通过他人之口,通过三五日的停留所得知的那样“羸弱”、“算计”、“小家子气”,这群人有着自己独特的脾性和生活方式。


偶束****[Mike_Yao] 15楼

上海人额形象么才是被一帮北方额赤佬演坏特额呀!

宗 爽模仿人,像伐啦!丑化上海人!

几个娘娘腔都是东北人

巩汉林

文松


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2020-06-27 10:22:47
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aq12[aq12] 23楼

另一件小事,广州沙河顶一处巨大牌坊,十九路军阵亡纪念碑,当年这些将士是战死在外地呀,不在上海却在广州立个碑,太莫名其妙的逻辑

他们在那里起的家


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2020-06-27 10:29:39
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这是几篇文章混在一起的吧


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国宝[fage_1982] 30楼

特地登陆,我看不说上海,这论坛不少人也快忘记自己作为上海人真正的“优越感”是什么了,希望看明白的都活出上海人的精彩吧。

猴爷爷[ddt8450] 32楼

易中天说的海味,

以前有个词叫海派,

也就是上海人的腔调,

尽在不言中的优越感吧。

如果说幸福是奋斗出来的,

那么,

所谓海派就是几代上海人开拓进取、不懈奋斗的气质。

这种气质,

没见过世面的人理解为优越感,甚至对其上纲上线也很正常,

这就是落后群体对先进群体的羡慕嫉妒恨吧,

如果这种感觉哪天真正消失了,

我国肯定就是国际上真正的发达国家了。


我单位一个同事,父亲是福建人,母亲上海人。感觉就是长得不像上海人,但是一口流利的上海话。不知道这种算不算上海人


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heading1[heading1] 8楼

抠门小气的都是宁剥宁!因为穷所以扣扣索索。给人印象不好。

icekeiko[icekeiko] 13楼

我是宁波人后裔

我表示。。。不反对

在物质贫乏的年代任何人都不会大方,尤其我国地大,物薄。。。。。。。。。


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2020-06-27 10:34:57
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猴爷爷 到底 是不是 版主


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------------------------------------------------------------------------------------------- 活着绝不是向命运低头并祈求!~
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MK


------------------------------------------------------------------------------------------- In Asenal, I trust.
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猴爷爷[ddt8450] 32楼

易中天说的海味,

以前有个词叫海派,

也就是上海人的腔调,

尽在不言中的优越感吧。

如果说幸福是奋斗出来的,

那么,

所谓海派就是几代上海人开拓进取、不懈奋斗的气质。

这种气质,

没见过世面的人理解为优越感,甚至对其上纲上线也很正常,

这就是落后群体对先进群体的羡慕嫉妒恨吧,

如果这种感觉哪天真正消失了,

我国肯定就是国际上真正的发达国家了。


艾根沙夫滕[Eigenschaften] 40楼

我单位一个同事,父亲是福建人,母亲上海人。感觉就是长得不像上海人,但是一口流利的上海话。不知道这种算不算上海人

这当然不重要,从三代移民开始,所谓“上海人”就是指方言群体,其他什么户籍、祖籍根本没多少人care,法理上的上海人概念,平日交际谁会当回事,外国人或者华裔只要会说就是“上海人”,家里祖宗18代在松江府,哪怕在上海县11路环里,开口不会一句的当然一样是外地人。




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猴爷爷[ddt8450] 32楼

易中天说的海味,

以前有个词叫海派,

也就是上海人的腔调,

尽在不言中的优越感吧。

如果说幸福是奋斗出来的,

那么,

所谓海派就是几代上海人开拓进取、不懈奋斗的气质。

这种气质,

没见过世面的人理解为优越感,甚至对其上纲上线也很正常,

这就是落后群体对先进群体的羡慕嫉妒恨吧,

如果这种感觉哪天真正消失了,

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艾根沙夫滕[Eigenschaften] 40楼

我单位一个同事,父亲是福建人,母亲上海人。感觉就是长得不像上海人,但是一口流利的上海话。不知道这种算不算上海人

这个肯定算。

上海话不会说的,

甚至连听都听不懂的,肯定不算。


------------------------------------------------------------------------------------------- 宽带山宠物版版主
2020-06-27 10:56:57
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艾根沙夫滕[Eigenschaften] 40楼

我单位一个同事,父亲是福建人,母亲上海人。感觉就是长得不像上海人,但是一口流利的上海话。不知道这种算不算上海人

ciabatta[wxuos3nmbk] 45楼

这当然不重要,从三代移民开始,所谓“上海人”就是指方言群体,其他什么户籍、祖籍根本没多少人care,法理上的上海人概念,平日交际谁会当回事,外国人或者华裔只要会说就是“上海人”,家里祖宗18代在松江府,哪怕在上海县11路环里,开口不会一句的当然一样是外地人。



对,

到香港去看看就知道了,

无论白人、黑人、亚洲人,不会听说香港话肯定不行的。


------------------------------------------------------------------------------------------- 宽带山宠物版版主
2020-06-27 11:01:06
368 0
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易中天算是内地为数不多的稍微有点良知的专家教授了


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2020-06-27 11:02:46
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国宝[fage_1982] 30楼

特地登陆,我看不说上海,这论坛不少人也快忘记自己作为上海人真正的“优越感”是什么了,希望看明白的都活出上海人的精彩吧。

猴爷爷[ddt8450] 32楼

易中天说的海味,

以前有个词叫海派,

也就是上海人的腔调,

尽在不言中的优越感吧。

如果说幸福是奋斗出来的,

那么,

所谓海派就是几代上海人开拓进取、不懈奋斗的气质。

这种气质,

没见过世面的人理解为优越感,甚至对其上纲上线也很正常,

这就是落后群体对先进群体的羡慕嫉妒恨吧,

如果这种感觉哪天真正消失了,

我国肯定就是国际上真正的发达国家了。


19-20,26楼全楼,,,

常老调老词海派,,这玩艺无非白皮开创的那套文化价值观,这种文化,也是这里砍贴必定的,我被砍得最多

这玩艺是文化价值观,无法被村炮拿来作行头标榜用的,只能每一个人帖子里的价值观文化和思路,展现出来,我以前,常骂的,海派,出来走几步海派身法大家看看啊,其实海个毛毛,还相反最典型的内陆文化“极度善妒,极度善于玩阴的-玩各种小招”,善妒会伤身啊,更不可能获取进步能力,就更别说海了吧,处处帖子我只看到村炮文化,和海半条毛关系没有,如果有,给个哪个帖子的链接展现一下城市的开明文化大家看看,从来不是内陆的张嘴就来,当它这词牌坊装潢装币的


------------------------------------------------------------------------------------------- 这世界其实就两种人,1海派骑士凡事正大光明就事论事能讲道理,2玩各种阴玩小的人品卑贱之群。。最受鄙视的只能是人品人格而不是别的
2020-06-27 11:03:40
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 易中天:上海人和非上海人,几乎是一眼就可以区分开来的。
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    更新时间2020-08-06 09:55:17

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    更新时间2020-08-06 07:53:33

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        当事人要求删除

                    

          

理由:

扣除hp值:

宽带山警务室

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内容:

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